[Cut Capers]

Мой ТИМ: Робеспьер.
Возраст: 21.
Пол: Всецело женский, если игнорировать давнюю сомнительную попытку всех обмануть на лирушечке и периодически возникающее желание говорить о себе во множественном числе.
Город: Москва.
Кого ищу: Гюго. Впрочем, если вы не Гюго, но все равно были сражены моим дьявольским обаянием, обращайтесь, мы постараемся что-нибудь придумать.
Интересности обо мне: Я питаю слабость к стилистически выверенным уменьшительно-ласкательным (к не выверенным же отношусь исключительно холодно), мечтаю стать бесчеловечно велеречивой и плеонастичной, когда вырасту, люблю эпитеты, людей, которые красиво говорят, и когда что-то очень большое или чего-то очень много, страдаю от недостатка теоретических дискуссий о репродуктивной системе оборотней и способах обмануть полиграф, еще больше страдаю от недостатка ответов на риторические вопросы, яростно дрочу на содержимое своей головы, но все равно никому ничего не показываю, стараюсь не отождествлять себя с непризнанными гениями хотя бы прилюдно, господи, остановите меня уже, пожалуйста.
Разговаривать о себе я тоже люблю, кстати.
Цель поиска: Мне нужно посмотреть на Гюго. Живого. Из мяса и костей. Беглый осмотр дневников дуалов абсолютно ничего не затронул в моем трепетном девичьем сердечке, но я чувствую, что не имею права просто взять и оставить этот эксперимент незавершенным.
Связь: У меня есть асечка (вот она - 219319031), хотя вы, разумеется, можете воспользоваться любым иным способом связи, который сумеете найти, не нарушая моих конституционных прав и свобод.
Фото (по желанию):

У меня были очки, но я их сломала, извините.

@темы: Центральный ФО (Москва), интересует Гюго, я Робеспьер

Comments

[Lessa no Hikari]

Cut Capers, ни разу не Гюго, а мимопробегающий Дост, но хочется сказать, что Вы очень красивы и эффектно выглядите)).

[Eddie Dean]

раз уж начали мимо пробегать, замечу, что таки няша и на первой фотке руку перебелили(

[Lessa no Hikari]

на первой фотке руку перебелили(

Я такие вещи не замечаю от слова "совсем")). Просто вижу красивую девушку)).

[~Dali~]

сногсшибательная анкета!!!
авации в зале!))

Вот за что люблю Робов, так за их рассуждения. Очень интересно слушать, даже умилительно.)))
Ну, и да, вы довольно красивы.)

[Eddie Dean]

Я такие вещи не замечаю от слова "совсем"

я фотограф, чо

[Mr. Self Destruct]

я тоже в восторге от анкеты) но не гюго)

[Cut Capers]

Lessa no Hikari,

эффектно выглядите

Теперь никто не поверит, что я настоящий Роб.
Спасибо)

Eddie Dean, лицо, почти полностью лишенное носа, вас не беспокоит?) Фотограф пожелал экспрессивной контрастности, но не пожелал отдавать мне исходники.
И еще спасибо.

~Dali~, Феникс, mottled mosquito, если я продолжу благодарить за комплименты, боюсь, мне начнет казаться, что все комментаторы разом одолжили мне денег. Нувыпоняли.

[Lessa no Hikari]

Eddie Dean,

оффтоп

ну, каждому свое. Я в своей профобласти вижу недочеты, Вы в своей. Логично)).
Cut Capers, ой да ладно, как будто все Робы должны в серых балахонах ходить)). Все, удаляюсь, чтобы не зафлуживать Вам тред)).

[Mr. Self Destruct]

Cut Capers, а это совершенно не обязательно. озвучивать комплименты нам кстати тоже было не обязательно, потому что вам, наверняка, и так всё ясно)

[Rudaxena]

Ну вот. Я не Гюго, я Гексли, но Робеспьеров люблю трепетно
Если мы совместными усилиями сможем что-то сделать с этой досадной во всех отношениях мелочью, буду только рада ^^

Нет, не поняла. Говорю как есть. Остальное не волнует.

[Птица Фенька]

страдаю от недостатка теоретических дискуссий о репродуктивной системе оборотней

!!!
*_____*
В смысле, вторологик детектед, родная душа и все такое.
Я думала над этим вопросом. То есть, с самцами оборотней все понятно, но как самки поживают? Меня даже не только и не столько беременность волнует, сколько ежемесячное событие в жизни каждой женщины. Человеческие самки живут циклично, они готовы к размножению всегда, при этом в их организме случаются перерывы. У животных наоборот (как правило) - их организм жаждет размножения в определенный момент (неделю?). Мне интересно, циклы синхронизируются, или происходит какая-то замена? А если принять в расчет повышенную регенеративную функцию и вообще метаболизм... Не сокращается ли время цикла? Я почти уверена, что в человеческом обличье сократится время вынашивания плода, например.
Да, за понятие "оборотень" берется адекватное явление: человек оборачивается в животное, две формы существования, а не один полулысый полугигантский полуволк.

Простите, не знала, с кем обсудить

[Cut Capers]

mottled mosquito, несомненно. Но если я хоть как-то не обозначу намерение сказать спасибо, я рискую еще неделю беспокоиться о том, что меня могли счесть возмутительно недоброжелательной.

Rudaxena, звучит так, будто вы хотите перестать трепетно любить Робеспьеров с моей помощью. Я тут мнительный стесняшка-Роб, приступайте)

Птица Фенька, хооу :3
Мне кажется, в первую очередь следует определить, каким именно образом происходит обращение. Версия, согласно которой человек внезапно как по волшебству становится зверушкой безо всяких приличествующих моменту спецэффектов, будто их просто поменяли местами (я имею в виду что-то вроде анимагов в ГП), кажется мне крайне несостоятельной. Тем более, что процесс превращения традиционно описывается как довольно болезненный. Так что, очевидно, происходит постепенная (хоть и быстрая) трансформация всего человеческого тела в волчье и обратно. Но в таком случае непонятно, что именно будет из себя представлять тело сразу после превращения и в каком состоянии будут различные циклично повторяющиеся процессы.
В наиболее вероятном, на мой взгляд, варианте трансформация, которая совсем трансформация. В случае с которой абсолютно вся набивка тела превращается из человеческой в волчью, проходя все необходимые стадии. Тогда можно предположить, что, скажем, процесс формирования яйцеклетки у оборотней-женщин и сперматогенеза у оборотней-мужчин продолжается в нормальном для волка темпе после превращения. В таком случае с *ежемесячными событиями в жизни каждой женщины* проблем нет, не считая того, что от календариков для отмечания менструального цикла уже не будет никакого толку. Но тут как раз с беременностью проблема. Обязательно ли ребенок женщины-оборотня будет оборотнем? Может ли женщина оборотень быть оплодотворена волков во время пребывания в волчьем виде и что тогда будет с плодом после превращения обратно? Выдержит ли вообще несформировавшийся ребенок процесс превращения?
Мне нужно больше информации, черт.
У меня еще есть одна версия, она сомнительная, но я не могу от нее отказаться почему-то. Процесс трансформации предполагает не изменение уже имеющегося, а.. ээ.. одновременную перестройку заново всего тела. В смысле, вот был человек, после обращения получился новый, еще не использованный волк, потом луна стала убывать, и снова появился человек, такой же, как был, но тоже новый. Вроде как овечка Долли, воссозданный на основе имевшейся о нем информации. В таком случае, они, в принципе, могут быть и вовсе совершенно стерильны.
Тут мне пока вообще ничего не понятно. Мне нужно подумать получше, чтобы придумать ей какое-нибудь оправдание.

[Rudaxena]

Cut Capers, ненене, я имела в виду проигнорировать то, что я не Гюго
Ох уж я как скажу вечно что-то двусмысленное
Приступаю! *пошла читать дневник* :З

[MelaniT]

пробегающий мимо Гюго остановился и офигел,какие у меня бывают красивые дуалы *_*
побежал смотреть дневник

[Cut Capers]

Torzheff, вы все-таки существуете!

[MelaniT]

Cut Capers, еще как)
живее всех живых)

[Oiseau rebelle]

Ну вот просто не могу не отметить всю прелесть анкеты! А рассуждения об оборотнях! Вах! Кое-какие идеи посеяли в моей голове, да) Ну, и прелесть леди на фотографиях не отметить тоже не могу)

Мимопробегавший тождик

[Cut Capers]

Кое-какие идеи посеяли в моей голове, да)

Об оборотнях? Тогда они нужны мне! :3

[Oiseau rebelle]

Cut Capers,
Да, о них родимых. Готова обсудить в любое время, кроме данного момента: голова не варит и не может внятно изложить сложную мысль)
Можно вопрос? Почему оборотни? У меня просто вампиры одни в голове, если что)

[Cut Capers]

Оок, я запомню и буду выжидать.
Ну, вампиры ни в кого не превращаются, когда не хотят (не считая некоторого.. видоизменения при контакте с солнечным светом, но я сомневаюсь, что в такие моменты их особенно беспокоит их репродуктивная система), и их так много разных, что мне наверняка надоест вспоминать все возможные виды.

[Oiseau rebelle]

Cut Capers,
Я буду к вашим услугам, когда просплюсь высплюсь)
Я почему-то всю жизнь боюсь, что у вампиров репродуктивной системы нет как таковой, они размножаются почкованием путем заражения жертвы вампиризмом через укус и (опционально) последующим употреблением жертвой крови вампира. Это грустно. Другой вопрос, куда девается ВСЕ у вампиров, когда они превращаются в дым/туман? Ну ладно, в мышь леучую или волка, но в туман? Ну да ладно.
А вопрос с репродуктивной системой оборотней очень интересен. И тот самый сакраментальный вопрос "Куда, блин, девается плод при трансформации?!" меня беспокоит довольно давно.

[Cut Capers]

Если рассматривать вампиров без сердцебиения, то, боюсь, буйные фантазии придется поумерить)

Другой вопрос, куда девается ВСЕ у вампиров, когда они превращаются в дым/туман? Ну ладно, в мышь леучую или волка, но в туман?

А в чем проблема? Если ты можешь принять одно нарушение закона сохранения массы, чем другое хуже? Туман тоже вполне материален, он имеет определенную плотность и его можно потрогать (теоретически). Превращаясь в летучую мышь, вампир становится в несколько десятков раз меньше и легче. Превращаясь в туман, он просто становится еще меньше и легче. Ну, и чуть более.. ээ.. разрозненным. В остальном проблем не намного больше, чем с летучей мышью.

[Oiseau rebelle]

Если рассматривать вампиров без сердцебиения, то, боюсь, буйные фантазии придется поумерить)

Да их, фантазий, в принципе-то и не было) Я всю жизнь довольствовалась по-фрэйдовски эротичным укусом) Но эпичный сумеречный демотиватор впоминается, да)

Если ты можешь принять одно нарушение закона сохранения массы, чем другое хуже?

В принципе, логично.
Просто я всегда в размышлениях об этом аспекте исхожу из того, что при трансформации из антропоморфной в зооморфную форму органы и их системы просто трансформируются в те же органы и системы (возможно, с небольшим отличием), или в аналогичные (например, сердце человека хоть и отлично от сердца волка, но пригцип схож). В то время как превращаясь в неодушевленные предметы, вампиру нужно не только куда-то деть свою массу (ладно, предположим, 80 килограмм мужика могут стать восемьюдесятью килограммами тумана, хотя звучит диковато, или, наоборот, не стать, ведь та же летучая мышь не весит столько же, сколько антропоморфный вампир), но и куда-то пристроить разумную составляющую себя. У волков и мышей есть какой-никакой мозг, куда, предположительно, можно поместить сознание, а у тумана - его нет. Вот на этом-то моменте я обычно и ступорюсь.

Хотя, конечно,, дуракам вампирам законы физики не писаны)

[Cut Capers]

Я полагаю, если вампир решит спрятаться, превратившись в восемьдесят килограммов тумана в небольшом помещении, его обнаружит первый же насквозь промокший человек)

Аналогичные органы-то, может, и есть, но вряд ли мозг летучей мыши может вместить в себя все функции человеческого. По-хорошему, должна получиться совершенно дезориентированная летучая мышь, ощущающая себя как первый пентиум, на котором пытаются запустить свежую игрушку, а заодно еще фотошоп и пару браузеров. Плюс находящийся внутри вампир должен испытывать адовое перенасыщение информацией в сочетании с некоторой чувственной депривацией, из-за серьезных различий в органах чувств. У него почти или полностью пропадает зрение, зато появляется слух, позволяющий улавливать фактуру поверхностей, и ненормальное для человеческого тела осязание. Плюс все еще закон сохранения массы. Куда делась большая часть веса и что появилось вместо нее?
У Пратчетта, кстати, вампиры превращались сразу в целую стаю мышей. И одна вампирская девица жаловалась, что трудновато управлять всеми сразу. В таком случае очевидно, что сознание вампира находится не в каждой мыши, а где-то еще. Все равно неясно, куда конкретно оно девается, но хотя бы решается проблема с туманом. Плюс двигаться ему не нужно, потому что туман, равный по весу человеку, будет.. мм.. большим. Можно подсматривать за всем и сразу.

Можно, конечно, предположить, что они превращаются в волшебных мышей и волшебный туман, но.. ну, так не интересно.

С оборотнями в этом плане проще, потому что от получившегося в итоге волка никто и не ждет, что он будет полностью идентичен обычному волку.


Я сейчас всех потенциальных Гюго распугаю, по-моему.

[Not That Guy]

Не распугаете, не парьтесь х)
Тем более, что я, к примеру, с удовольствием почитал про оборотней х)))))

Гюго.

[Птица Фенька]

Cut Capers,

простыня

Мне кажется, в первую очередь следует определить, каким именно образом происходит обращение.

Я представляла себе ситуацию магичного мира изначально. Хотя, говорят, и в нашем есть оборотни, в деревнях всяких русских... Но все же, мне кажется, элемент магии должен присутствовать в большей концентрации, чем в этом мире. В таком случае, я считаю, можно предположить наличие неких сущностей, которые находят себе пристанище в человеческом теле. Например, сущность зверя. В какой-то момент человек действительно обращается в животное, происходит пробуждение. Но это на уровне Первого, конечно. Мне кажется, оборотничество передается по крови, но не абсолютно (может не в полной мере или не всегда). Чисто теоретически человек может освоить превращение в другое существо, но он не станет оборотнем, потому что сущности зверя в нем нет.
Я представляю процесс болезненным, очень, особенно в первый раз. В идеале сородичи (в совсем-совсем Идеале - Праматерь) должны помочь новому товарищу "родиться". Ну, у них там свои ритуалы и способы (сколько кланов, столько и мнений). Весь скелет перестраивается, кишки перестраиваются... жуть, в общем. Теоретически природа награждает оборотня способностью преодолеть эту боль и муки, но есть те, кто не справляются (собственно, роды и есть роды). Чисто теоретически может пострадать одна из оболочек, получить деформацию, но это уже совсем грустно.
Насчет заражения оборотнями я сомневаюсь. В моем представлении раны от оборотня неприятны для обидчика, они почти не затягиваются, не заживают, воспаляются. Слюна решает проблему (тут вспоминается Бертоновская "Алиса"). А так передача оборотничества через укус привела бы к вырождению человеческой расы. И чем лесная дичь хуже? Почему она тоже не превращается в оборотней? Ну и так далее.
Слышала еще версию про смешение крови оборотня с кровью человека (но сколько ее тогда переливать придется?!) и про "прокус сердца". То есть, если живому человеку разорвать грудину и прямо в бьющееся сердце ввести какой-то там фермент слюны или крови) оборотня, то это запустит механизм заражения/обращения. С развитием медицины можно и через шприц вводить, я думаю. Но оно как-то слишком просто входит, там, наверное, на секунды время идет, нужно свежий фермент вливать. И, наверное, что-нибудь еще сделать, потому что иначе бы Темный Властелин какой-нибудь очередной уже организовал себе армию зверолюдов.

Но в таком случае непонятно, что именно будет из себя представлять тело сразу после превращения и в каком состоянии будут различные циклично повторяющиеся процессы.

Животная форма больше, чем обычная, как правило. Хотя от кланов и культур зависит. Если люди превращаются в птичек, то зачем им становиться больше? (Но у птичек вообще иная культура, мне про млекопитающих проще) После трансформации тело человека становится телом зверя. Полностью. После трансформации обратно - тем же телом человека. Поскольку о оборотней лучше развита физподготовка, человеческое тело, скорее всего, довольно приятно и спортивно на вид. Всякие бонусы вроде силы, сноровки, ловкости, зрения, обоняния, интуиции и регенерации прилагаются, хоть и варьируются от вида зверя.
Как у женщин при этом с циклами – хз :\ В «сумеречной саге» Стефани Майер (которую я вынуждена была прочитать после этих фильмов, дабы узнать, что хотел сказать автор на самом деле) у женщин-оборотней вообще прекращались циклы. Предполагалось, что тело зависает во времени, становится почти бессмертным, всегда в одной точке возраста. Поэтому мужикам-то ничего, а вот девушка страдала. Кстати, во всей этой Саге просто офигительные оборотни. В том плане, что они АДЕКВАТНЫЕ, в кои-то веки! Очень интересно было про них читать, про их обычаи, культуру, связь в стае… Собственно, это того стоило.

Тогда можно предположить, что, скажем, процесс формирования яйцеклетки у оборотней-женщин и сперматогенеза у оборотней-мужчин продолжается в нормальном для волка темпе после превращения. В таком случае с *ежемесячными событиями в жизни каждой женщины* проблем нет, не считая того, что от календариков для отмечания менструального цикла уже не будет никакого толку.

Да, я бы для себя предположила, что у тебя есть две параллельные линии жизни - звериная и человечья. В чем-то они сходятся (убьешь одну сущность, умрет вторая; повреждения переносятся по аналогии), но вот в этом как бы идут бок о бок. То есть, если у тебя месячные, нельзя перевоплотиться в зверюшку и переждать: стоит только вернуться в человеческий облик, все продолжится с того же места, на котором остановилось

Обязательно ли ребенок женщины-оборотня будет оборотнем?

It depends. Если оба родителя оборотни, и их родители оборотни, и родители тех - оборотни, то да. Как с генами, собственно говоря. Может хоть от бабушки передаться (если родители были людьми), а может и не проявиться, если в роду люди затесались. Ген оборотня может проявиться частично - например, повышенная регенерация тканей, улучшенная выносливость, сила, скорость... и т.д. Но человек останется человеком.

Может ли женщина оборотень быть оплодотворена волков во время пребывания в волчьем виде и что тогда будет с плодом после превращения обратно?

Ты уже заметила, что для меня оборотень не значит волк, да? Но можно и на их примере.
Сначала выскажу мысль по поводу трансформаций. Мне кажется, природа должна предусмотреть невозможность обращения для беременной самки. Плод имеет только одну форму, даже если несет в себе ген оборотня, и трансформацию, Рождение до рождения, не переживет. Как вариант - женщина не может перекинуться, но может частично "ощетиниться": все ее физически параметры примут наиболее выгодное значение в соответствии со звериной сущностью. Придется ждать рождения потомства. Вот тут, я думаю, природа тоже предусмотрела варианты, и сократила время развития плода. У женщин повышается выносливость и все такое прочее, поэтому их организмы не истощаются сильно. Алсо, Праматерь может сокращать время вынашивания еще сильнее и настраивать конвейерное производство
А теперь про волка. Да, я думаю, может. Человеческий самец же может оплодотворить женщину-оборотня, почему и самец-волк не может? Тогда ей придется бегать волком и вынашивать потомство в звериной форме. Родятся волчата, само собой Они могут быть как обычными волчатами (с повышенным интеллектом и вообще - воспринимаемость речи, все такое), а могут быть и оборотнями. Но у них работает наоборот: форма "по умолчанию" - волк. Могут становиться людьми. Не сказать чтобы беспалевно, все равно разница в поведении будет заметна (как и для нормальных волков оборотническая), но можно и адаптироваться. Не совсем понятно только, нафига. В принципе, такие способности могут здорово помочь грабить корованы в каких-нибудь лесах.

В смысле, вот был человек, после обращения получился новый, еще не использованный волк, потом луна стала убывать, и снова появился человек, такой же, как был, но тоже новый. Вроде как овечка Долли, воссозданный на основе имевшейся о нем информации. В таком случае, они, в принципе, могут быть и вовсе совершенно стерильны.

Мне сложно это принять. Я все же считаю, что тело накапливает опыт. Воссоздавать новое сложнее для Вселенной, чем трансформировать имеющееся, особенно если трансформация проходит по накатанной колее.

Да, и еще. Трансформация происходит волевым усилием. то есть, она не случайна, а вполне себе по желанию. Исключение - реакция на луну, когда сложно поддерживать один облик, и оборотня начинает колбасить. В принципе, в полнолуние и нормальных людей колбасит так, что хочется глотки грызть, а тут еще и звериное
И про сознание. Мне понравилось у Пратчетта в "Творцах заклинаний" фишка про заимствование тела животного. Когда сознание принимает форму сосуда, а не наоборот. И что человек потом ощущает себя животным какое-то время. Думаю, с оборотнями оно тоже работает, разве что сознание не настолько быстро распыляется, оно все-таки свое, родное, без заимствований. Но чтобы сохранять совершенно человеческий рассудок в звериной форме - это надо прокачивать навык, да. Иначе можно забыть обратно перевоплотиться, с ума сойти...

Почти все из головы, компиляция и генерация идей.
На самом деле, я же ассоциирую себя с оборотнем, мне близка эта тема жила бы я в другом мире... эх!
В битве вампиров и оборотней я всегда за оборотней. Вампиры же мерзкие! Они одновременно и пафосные, и популярные. И умертвия. Как их вообще можно любить? (не считая крутого классового деления в VTM) :\
На самом деле, если бы я когда-нибудь писала книгу, там было бы про оборотней. И что-то такое, да.